У найближчі роки бойові дії зазнають значних трансформацій, і безпілотники українського виробництва стануть основними засобами для запуску керованих авіабомб і ракет.
СЕО BlueBird Tech Валерій Зарубін розповів РБК-Україна, як працюють портативні детектори дронів та чи бачать вони "Шахеди", у чому унікальність сіткометів та як зміниться українська "оборонка" у майбутньому.
"Інтуїція" та технології радіоелектронної боротьби проти безпілотників
Яка була основа для створення вашої компанії?
- Наша компанія стартувала в часи, коли почалась активна трансформація української армії. Напевно, ми завдячуємо Марії Берлінській, вона тоді була амбасадоркою дроноводства. Так ми і почали розбиратись в дронах.
Так, нам прийшли перші запчастини, ми розпочали власні дослідження. Пам'ятаю, що перші запчастини ми очікували 3-4 місяці. З часом низка компаній отримала державні замовлення на виробництво дронів. Також фактично відразу виникла велика проблема - не було захисту від ворожих дронів.
Військові звернулися з проханням про цей захист, і ми розпочали роботу над радіоелектронною боротьбою. Отже, протягом першого року ми займались розробкою та серійним виробництвом РЕБ.
У свій час вони мали велику цінність на передовій, і ми виявилися в потрібному місці в потрібний час. Тоді ми усвідомили, що наша діяльність не обмежується лише дронами. Відтоді ми створюємо сучасні рішення для фронту — забезпечуємо захист або надаємо сучасну зброю, що відповідає потребам сьогодення.
Продовжимо обговорення теми РЕБ і РЕР. Можете поділитися інформацією про те, як функціонує система "Чуйка" і які дрони вона здатна виявляти?
Якщо говорити про дрон-детектор, то "Чуйка" є саме тим пристроєм, який виявляє аналогове відео. Цей апарат здатний захоплювати аналоговий відеосигнал і виводити зображення з ворожого безпілотника на екран.
Коли мова йде про цифрове відео чи оптоволоконні технології, такі дрони зазвичай залишаються непоміченими для радіозасобів. Натомість, всі безпілотники, що працюють з аналоговим відео, підпадають під їхню дію і стають вразливими.
Фото: детектори "Чуйка" дозволяють виявляти ворожі дрони (прес-служба компанії)
Для кого, окрім військових, може бути корисною "Чуйка" і чи здатна вона виявити "Шахеди"?
Це цікаве запитання, і я розпочну з фіналу - стосовно "Шахедів". Вони, як правило, не застосовують аналогові відео. Якщо ж вони вирішать скористатися аналоговими відео, то такий детектор безпілотників зможе їх виявити.
Ми час від часу спостерігаємо ситуації, коли "Чуйка" нібито фіксує відео об'єктів, які іменують "Шахедами". Насправді ж в повітрі перебуває безліч різних типів дронів, і різноманітні їх модифікації отримали таку назву. Деякі з великих дронів обладнані аналоговими відеосистемами, і їхні зображення часто потрапляють в поле зору.
Але я би не сказав, що це було в глибокому тилу, це скоріше прифронтова зона: Харків, Сумщина, Херсон, Запоріжжя, Дніпро тощо. Ми знаємо про те, що для нашого ворога немає різниці, кого саме атакувати: вони не відрізняють цивільних від військових.
Усі цивільні опинилися під загрозою, і, звісно, вже давно вони використовують "Чуйку" як інструмент для раннього виявлення дронів, щоб мати змогу вчасно заховатися. Це стосується не лише волонтерів, а й простих громадян, працівників ДСНС та поліції - всіх, хто пересувається в прифронтових населених пунктах.
Чи можливо за допомогою РЕБ і РЕР забезпечити захист від усіх частот, на яких можуть працювати ворожі дрони?
- Ми пройшли цей шлях з РЕБ у 2024 році. Так, частоти розширюються, тобто діапазони частот, на яких літають дрони, розширюються.
Взагалі, якщо казати про те, щоб захищати весь частотний діапазон - то це достатньо складно. Ми рухаємось від примітивних засобів до таких, які будуть просто виявляти частоту і "давити" сигнал саме на заданій частоті. Бо потрібно багато енергії, щоб давити зв'язок у широкому діапазоні. Дійсно, такі пристрої будуть достатньо великими.
Отже, спершу потрібно визначити, на якій частоті відбувається передача сигналу. Проте в останні часи супротивник часто змінює частоти. Це схоже на тривалу гру на виснаження. Ті прості рішення, які були дієвими ще вчора, завтра можуть не спрацювати. Тому ми постійно змушені оновлювати свої пристрої.
Це завжди було так і залишиться незмінним. Іншими словами, те, що є ефективним сьогодні, може втратити свою дієвість за два тижні. Проте, навіть якщо нам вдається виграти якусь битву протягом тижня, двох, місяця, півроку або року, ми або рятуємо численні життя, або досягаємо певних успіхів на фронті.
А чи існують якісь дієві способи електронної протидії дронам, що використовують волоконно-оптичні технології?
Звичайно! Коли йдеться про виявлення звуку, ми здатні не лише чути його, а й визначати напрямок, тріангулювати та отримувати уявлення про маршрут дрона. Це не обмежується лише дронами з оптичними системами; такі можливості стосуються всіх типів дронів. Крім того, ми можемо виявляти їх візуально, використовуючи камери для оптичного спостереження.
Якщо розглядати тему "електроніки" в порівнянні з "оптикою", то в наш час особливої уваги заслуговує лазерна зброя, яка набирає популярність і, ймовірно, стане все більш активно використовуватися в майбутньому. За кордоном про неї пишуть чимало статей, і інтерес до цієї технології зростає.
Але я думаю, що прийде час, коли ця лазерна зброя буде якраз можливо ефективним захистом проти дронів, також не тільки проти "оптики". Ще один варіант - гармати, які дають потужний імпульс, цифровий, який спалює електроніку.
Проте, як на мене, найбільш дієвими залишаються фізичні методи знищення, такі як сіткомети, дробовики та їх автоматизовані версії. Ці пристрої можуть бути встановлені на автомобілях або безпілотниках, що дозволяє ефективно перехоплювати дрони.
"Бебрадрон" та сіткомети: засоби оборони проти безпілотників.
Поділіться інформацією про ваш "Бебрадрон" – на перший погляд, він здається звичайним, але насправді здатний перевозити значну кількість вибухових речовин...
Цей пристрій, хоч і виглядає досить простим, має важливу місію - забезпечити легкий доступ. Він функціонує як транспортний засіб, здатний переміщати певну кількість корисного вантажу на визначену відстань. Перша його версія здатна подолати майже 50 кілометрів, при цьому в залежності від відстані, вона може переносити від 7,5 до 10 кілограмів корисного вантажу.
Цей пристрій має ціну, схожу на FPV-дрон, проте здатний виконувати значно складніші завдання, доставляючи вантажі на більшу відстань і з вищою швидкістю. Це означає, що він може функціонувати на різних висотах. Звісно, проти нього можна використовувати звичайні перехоплювачі, які ми зазвичай застосовуємо проти ворожих безпілотників, але такі засоби не завжди доступні на дистанції 45-50 кілометрів від лінії фронту.
Фото: "Бебрадрон" став доволі масовим засобом на фронті (прес-служба компанії)
Він може діяти не лише в контексті логістики, а також може бути використаний проти позицій. Сьогодні ж ми застосовуємо його як освітній інструмент, зокрема для підготовки операторів дронів-перехоплювачів.
Ви раніше згадували про сіткомети. Яка їх ефективність? Чи це все ж таки досить спеціалізований інструмент?
- На фронті найефективнішою зброєю проти дронів є помпові рушниці. Бо якщо стріляти у БпЛА з стрілецької зброї, такої як автомат, чи пістолет, є висока вірогідність в якійсь стресовій ситуації не влучити.
Часто буває, що певний військовий підрозділ обов'язково має при собі помпову рушницю, іноді навіть кілька таких рушниць.
Коли мова йде про цивільних осіб, то носіння рушниці не є простим завданням — для цього потрібен спеціальний дозвіл, а також навички стрільби, адже це ж вогнепальна зброя. На відміну від неї, сіткомет можна вважати засобом, що не класифікується як зброя. Він використовує холостий патрон і має сітку розміром 3 на 3 метри. Завдяки цьому, 9 квадратних метрів захисту здатні з високою ймовірністю зупинити дрон на відстані 20-25 метрів від цілі.
І фактично цей сіткомет може опинитись в руках будь-кого, хто перебуває в прифронтовій зоні. Я думаю, що сіткомети будуть у кожної людини, в кожній машині. Цей засіб, скоріш за все, через рік ми побачимо просто у кожного, хто так чи інакше перебуває там, де літають дрони, він стане таким собі турнікетом.
Тому його можна назвати засобом індивідуального захисту для кожного цивільного. Ми зробимо так, щоб цей сіткомет був доступний кожному, щоб кожен міг зберегти своє життя в критичну хвилину.
Чи готові ви вивести свій виробництво на міжнародний ринок? Чи мають ваші партнери інтерес до вашої продукції?
- Ми активно розглядаємо можливості для експорту і прагнемо до значного зростання. Наші виробничі потужності створюються з урахуванням майбутніх потреб.
Зовнішні ринки є ключем до нашого майбутнього. Сьогодні, коли ми займаємо провідні позиції у світі як виробники сучасної та ефективної зброї, у нас є можливість закріпити свої позиції на міжнародному ринку озброєнь та стати лідерами у цій галузі.
Це суперважливо, бо це наша завтрашня економіка. Від цього залежить не тільки фронт військовий, але і економічний.
На яких аспектах базується ваша міжнародна співпраця?
- Як завжди, всіх цікавлять найефективніші способи протидії або засоби для уражень. Якщо ми говоримо про нашу компанію конкретно, то у нас є найбільш ефективні засоби, і саме про них постійно і питають - це детектори, сіткомети, засоби РЕБ.
Ракети та керовані авіаційні бомби: як виглядатиме бойове поле завтрашнього дня.
На вашому веб-сайті розміщено інформацію про старт нового проекту в галузі ракетобудування. Які саме аспекти цього напрямку ви розвиваєте?
Ми обрали цей шлях як пріоритетний для нашого розвитку. Всі компанії, врешті-решт, повинні зосереджуватися на перспективі.
Сьогодні ми розробляємо інноваційні рішення, здатні протистояти сучасним викликам або стати потужним інструментом у боротьбі з ними. Ракети — це справа далекого горизонту, що вимагає стратегічного планування на кілька років уперед. Саме тому я прагну зробити їх розвиток своїм головним пріоритетом.
Зображення: У майбутньому КАБ планує запускати безпілотні апарати (пресцентр компанії)
У будь-якому випадку, етап використання безпілотних літальних апаратів зміниться на етап ракетної технології. Це стосується як нашої сторони, так і супротивника. На даний момент інженери ще не створили нічого більш складного і ефективного, ніж ракети, тому вони залишаться кульмінаційним аспектом війни, включаючи й засоби протидії.
Недоліком є те, що їхня вартість вища, а процес виробництва і розробки займає більше часу. Однак, я впевнений, що за рік-півтора-два ми зможемо досягти того, що Україна стане одним з найбільших виробників ракет у світі.
- Ви також працюєте над КАБами...
- Якщо казати про сьогодення, КАБи - це те, що потрібно Україні вже сьогодні. Я не буду розкривати подробиці, але хочу сказати, що в майбутньому вони виглядатимуть трохи по-іншому. Але, завтра, як і сьогодні, вони, на мою думку, не втратять ефективність.
Запуск буде здійснюватися з літаків, які ми самі вироблятимемо. Швидше за все, це будуть безпілотні апарати. За приблизно три роки ми станемо свідками радикальних змін на полі бою — нові літаки, нові ракети та інші технології. Війна еволюціонує, змінюючи навколишній світ.
Війна, яку ми спостерігали протягом перших двох років, значно відрізнялася від тієї, що відбувається сьогодні. У той час на полі бою було багато військової техніки: артилерія, міномети, танки. Але згодом ми стали свідками, як ця техніка знищувалася в полум'ї.
А зараз картина війни інша, поле бою змінилось. Зараз ми бачимо величезну кількість НРК, ПВ, детекторів і так далі. Техніки все менше, артилерія все ще є.
Проте все більше уваги приділяється безпілотним технологіям, ракетам і системам, в яких відсутня людська участь. Людина фактично виконує лише допоміжні функції, що стосуються логістики або запуску. І потреба в людях у цьому процесі зменшується.
Війна просувається в напрямках, де або зовсім не залишиться людей, або їх стане ще менше. Там, де залишаться робочі місця, як говорять про автоматизацію. Це і є розвиток війни.
#
